编者按： 当地时间7月19日，俄罗斯总统普京在伊朗首都德黑兰与伊朗总统莱希、伊朗最高领袖哈梅内伊、以及土耳其总统埃尔多安先后进行了双边和三方会晤，此次会晤围绕叙利亚问题、俄乌冲突以及相关的双边合作展开。由于普京的访问紧随拜登的中东之行，因此也被不少媒体解读为是俄罗斯对美国外交行动的“对标”。普京是否要借此打造一个新的反美联盟？俄美争夺之下中东局势又会发生怎样的变化？日前，凤凰网《凤凰大参考》专访中东问题专家、宁夏大学中国阿拉伯国家研究院院长李绍先，现将访谈实录整理成文，以飨读者。
核心提要：
1. 李绍先院长认为，拜登此前的中东行，重头戏是要推动组建“中东版北约”，阻止俄罗斯在中东的影响进一步扩大。因此，普京的中东行首先是反制，其次是突围，重头戏是发展双边关系。而未来俄罗斯的外交突破会向东向南发展。面对制裁，俄罗斯和伊朗同病相怜，两国抱团取暖。俄罗斯实际上可以视为一个大号的伊朗，伊朗其实也是小号的俄罗斯。
2. 伊核谈判目前处于尴尬的停顿状态。美国一边对伊朗的态度强势，不同意伊朗要求解除对伊朗革命卫队制裁这一最低底线，一边却依旧在积极地推动恢复2015年的核协议。伊朗的应对也是两手准备。
3. 俄罗斯企业与伊朗石油业签署的价值400亿美元的大单，一方面让受到制裁的俄罗斯找到好的投资出口，一方面让久旱逢雨的伊朗得以改善勘探开采石油的设备，提升石油的产量能力，这份大单带来的是双赢。
4. 美国金融的长臂管辖非常严厉，现在俄罗斯和伊朗的联手会更加推动双方甚至其他国家的去美元化进程。长期趋势上，美元的世界霸主地位最终是逐步削弱的。
5. 俄罗斯现在面临被至少40个国家“群殴”的局面。土耳其是北约第二大军事力量，也是北约中唯一一个没有制裁俄罗斯的国家，他的屁股坐在北约，但手要拉住俄罗斯。土耳其只有利用自己特殊的位置，才能在北约、美国和其他西方盟国中得到重视。目前的伊朗和土耳其都是策略性地和俄罗斯接触，俄土伊三国不会形成联盟，但三方机制的形成有利于三国利益，也会使叙利亚的冲突降级，因此将会持续。
6. 未来俄美两国还会继续在粮食和石油等方面进行博弈。美国现在采取的填补俄罗斯石油空白的手段可行性均有限，未来油价的暴涨未必是危言耸听。同时，粮食危机将可能演变为政治危机。
7. 在大国博弈中，中东的地位在重新抬升。美国在中东地区的影响力趋于下降是铁定的趋势，而在“一带一路”的推进下，中国在中东的影响力呈上升趋势。对美国而言，在未来的大国竞争中，中国将是其首要的对手。
▎7月19日，俄罗斯总统普京（左）、伊朗总统莱希（中）和土耳其总统埃尔多安（右）在德黑兰举行三方会议。图源：Getty
俄罗斯实际是大号的“伊朗”，
伊朗是小号的“俄罗斯”
《凤凰大参考》：这是普京在俄乌冲突之后的第二次外访行程，也是他第一次踏上非原苏联国家，同时也是第一次和北约领导人进行会晤，这一点也受到很多西方媒体的关注。您认为普京这次选择伊朗进行访问，是否有在外交上寻求突围打开局面的考虑呢？
李绍先：普京此次中东之行首先是反制，当然也有突围的味道。拜登就任美国总统已经将近一年半，但是他从未来过中东，也一直没有来中东的意愿，而俄乌冲突导致拜登需要到中东做一些补救的工作以围堵俄罗斯。所以拜登在一再推迟之后，在不情愿的情况下和助手们的推动中进行了这次中东之行。
此次出行拜登有两大任务，一是由于俄乌冲突后制裁俄罗斯使得世界能源市场，主要是石油、天然气市场出现供需失衡，油价一度暴涨。美国国内汽油价格创纪录，国内通货膨胀居高不下，而今年11月份他将面临中期选举。在这样一个背景下，拜登是来找油催油的，要推动OPEC这些产油国大幅度增产石油，特别是沙特阿拉伯。
另外，也是拜登这次访问的重头戏，要推动组建“中东版北约”，组建地区军事联盟。 北约在冷战结束后成为美国维护全球霸权的工具，现在美国在中东问题上力不从心，但又不愿意有更多投入，所以需要一个地区性联盟作为继续维护美国在中东主控地位的工具。此次访问表面上是应对伊朗地区安全威胁，但实际上是阻止俄罗斯在中东影响力扩大，甚至于也有针对中国的一面。
在出访之前，拜登在华盛顿邮报发文，冠冕堂皇地称，这次中东之行要阻止中国和俄罗斯在中东地区影响的扩大。在访问结束后的峰会也说，美国要继续在中东发挥领导作用，不容许中国和俄罗斯填补美国的真空。拜登前脚刚走，普京后脚就来中东、来伊朗，当然首先是反制。普京访问的伊朗恰恰是美国在中东的一个痛点，而且他还要和美国的盟国、北约的成员国土耳其举行双边首脑会议。
▎美国总统拜登和沙特王储穆罕默德·本·萨勒曼会面。图源：巴伦周刊
《凤凰大参考》：在此之前，俄罗斯在外交上确实遭遇了一些被西方媒体解读为是“受挫”的情况，比如哈萨克斯坦总统托卡耶夫此前就在圣彼得堡表示说，哈萨克斯坦不打算承认乌东两个政权的国家地位，您认为俄罗斯面对的这种局面是由哪些因素造成的？为什么当前俄罗斯的处境被很多媒体认为是一个困局？
李绍先： 我认为，哈萨克斯坦决定不承认乌东两个政权的国家地位不能说是俄罗斯的“受挫”，因为哈萨克斯坦总统说得很清楚，要维护主权。但哈萨克斯坦这一次并没有像俄罗斯所期待的一样，是因为他毕竟是独联体国家，与此同时也刚刚经历波折。
哈萨克斯坦这样做主要有两方面原因。一方面，普京在乌克兰的行动震惊了很多国家，这些独联体国家觉得害怕，感到威胁。因为都是前苏联成员，但现在乌克兰遭受了俄罗斯的特别行动。所以这些国家担心，俄罗斯也随时可以把在乌克兰的行动迁移到他们身上。
再者，俄乌冲突之后，美国及其盟国对俄罗斯采取了空前严厉的制裁。美国的制裁大棒对每个国家都是威胁，特别是通过长臂管辖，二级制裁的方式。不用说承认乌东的政权，哪怕哈萨克斯坦跟俄罗斯有进一步的经贸合作，都有可能受到美国的制裁。所以哈萨克斯坦不承认乌东的这两个共和国是有道理的。
《凤凰大参考》：所以哈萨克斯坦也是出于自己的利益考虑，有一种自保的意味。您认为俄罗斯还会去哪些国家和地区做类似的外交突破？
李绍先： 目前俄罗斯面临空前的制裁和围堵。从大的趋势上看，短时间内俄罗斯和欧洲国家以及美国改善关系的可能性基本没有。
在未来相当长一段时间里，俄罗斯的外交突破会向东向南发展，东向南下。向东当然是向东亚、向中国。向南就是中东、南亚。在这种大的趋势下普京来到中东，挑选重点国家，也是美国极力打压的国家，即伊朗进行访问。经过普京的访问，两国的双边关系会得到相当程度的加强。此次普京去伊朗，表面上是俄土伊三国首脑会议，但实际上这次访问的重头戏是双边关系，俄罗斯和伊朗的双边关系以及和土耳其的双边关系。
俄罗斯和伊朗可以说是同病相怜 。 在俄乌冲突之前，伊朗承受着美国及其盟国空前的制裁。而俄罗斯现在面临的制裁明显超过对伊朗的制裁，所以两个国家面临同样的困境，他们抱团取暖、加强合作符合双方各自的利益，也是必然的。俄乌冲突之后，特别是到明后年，俄罗斯实际上可以被视为一个大号的伊朗。伊朗在2019年后受到美国的制裁，就像明年后年俄罗斯的遭遇。而维也纳谈判陷入僵局、伊核协议难以恢复的情况下，伊朗其实也是小号的俄罗斯。这个僵局无法打破，美伊在中东的对立随时可能高涨，所以俄罗斯和伊朗之间现在是抱团取暖。与此同时，俄罗斯也会谋求其他地区的突破，比如印度、东南亚和非洲。
▎7月19日，伊朗最高领导人哈梅内伊（左）在伊朗德黑兰会见俄罗斯总统普京。图源：Getty
《凤凰大参考》：伊朗最高领袖哈梅内伊在会见普京时，对俄乌冲突也进行了表态，表示如果俄罗斯不出兵，西方就会主动开战，这也被纽约时报视为是对俄罗斯的有力支持。您怎样解读他的这一表态？
李绍先： 伊朗这样的表态是合理的。在美国施压方面，伊朗也是深受其害。伊朗一向认为北约的存在不合理，北约在世界上扮演的是助纣为虐的角色。所以伊朗认同俄罗斯如果不采取特别军事行动，北约可能会对俄罗斯先下手为强。俄罗斯有观点认为北约准备在乌东地区发动对俄攻击，并以此证明俄方的特别军事行动是先发制人、是正确的。
伊朗面临同样的压力，几十年来都在面临美国军事上非常现实的威胁，因此伊朗现在向俄罗斯表态是符合逻辑的。
《凤凰大参考》：目前伊朗在伊核谈判中确实也是受困于僵局。之前美国的伊朗问题特使也表示，恢复2015年协议的可能性每天都在减少。此时此刻伊朗与俄罗斯合作，您认为对于伊核问题甚至是伊朗的外交前景有怎样的影响？
李绍先： 伊核谈判目前处于尴尬的停顿状态。此次美国总统拜登访问中东、重组地区军事联盟公开打的旗号是为了遏制伊朗在地区的威胁。但其实拜登的整个中东之行都依旧在积极推动恢复2015年的核协议，美伊双方在恢复协议的问题上并没有翻盘。
现在伊核协议面临很大的困难，双方都形容“已经是临门一脚”了，但还有几个核心的问题。伊朗提出了最低的底线、红线，要求美国解除对伊朗革命卫队的制裁。但拜登并不同意该条件。在美国国内面临政治压力和中期选举的情况下，答应这个条件无疑会让他失分很多，所以他不愿意这样做。
这次的访问很矛盾。一方面拜登要对伊朗强势，因为他把俄罗斯和中国树为敌人在本地区得不到回应，所以他把伊朗树为敌人。但同时他又坚持要恢复核协议，所以局面非常尴尬。伊朗方面也是两手对两手，一方面是强硬的回应，包括高调亮相无人机师、进行军事演习等等。但另一方面伊朗也放下身段，迎合说不发展核武器、积极推动谈判，恢复核协议。
▎ 当地时间7月14日，拜登在与以色列总理拉皮德会晤后发布“耶路撒冷联合声明”，共 同将矛头指向伊朗，称两国承诺“绝不允许伊朗获得核武器”，并表示，美国不会“永远等待”伊朗对重启2015年核协议的提议作出回应。 图源： Getty
俄伊合作是双赢的局面，
对于伊朗更是久旱逢甘霖
《凤凰大参考》：在这次访问中，伊朗无人机也掀起了不小的风波。美国国家安全事务助理沙利文在此前就曾表示，伊朗会提供数百架无人机给俄罗斯，但这个消息很快遭到了俄方的否认，美国白宫随后也表示没有看到无人机交易的相关迹象，您如何解读这一场无人机风波？
李绍先： 无人机风波实际上是美国放出来的，真实性不大。 俄罗斯是无法接受向伊朗购买无人机的，而且购买的效果可能恰得其反。俄罗斯是仅次于美国的武器出口大国，世界排名第二，这样一个庞然大物到伊朗去求购无人机，更大程度上是美国放风来糗俄罗斯的。迄今为止俄罗斯方面无人机都没有发挥多大的作用。但是放出风来，这个消息在国际上或外界就有市场，掀起了不大不小的浪潮。实际上无论是伊朗还是俄罗斯都在否认，所以我认为假消息的可能性更多。
俄罗斯作为武器大国，如果真的需要无人机，也可以自己制造，未必会到伊朗去买。 伊朗的无人机虽然名声在外，但究竟如何并未得到实战的验证，可能炫耀的成分居多。但是长期以来俄罗斯军事理念比较滞后，迄今没看出来有使用无人机的迹象。
▎2021年，伊朗曾在一次未公开地点举行的军事演习之前展示了无人机。目前美国称，伊朗正计划向俄罗斯提供数百架无人机用于乌克兰战争。图源：法新社
《凤凰大参考》：据伊朗国家通讯社的报道，俄罗斯和伊朗两国在德黑兰签署了伊朗有史以来规模最大的外部投资协议，也就是俄罗斯企业对伊朗石油业价值400亿美元的一份大单，您怎么看待这份投资协议？
李绍先： 我认为这份协议非常重要，这说明俄伊两国双边合作甚至军事方面的合作肯定会大大加强。
从军事上来说，伊朗非常需要俄罗斯先进的武器，对这些武器垂涎欲滴。比如S300、S400、先进的战机（苏35、苏57）和导弹防空系统等。在俄乌冲突和俄罗斯受到严厉制裁之前，伊朗一直受到制裁。当时伊朗就通过俄罗斯有一些缓解制裁的合作，比如伊朗把自己的石油以相对低位的价格卖给俄罗斯，俄罗斯再高价在全球石油市场上卖出，帮助伊朗破除石油禁运。现在这种情况下两国合作的迫切性就更大了，也更加符合伊朗的利益。
俄罗斯要向伊朗石油业投资，对石油开采技术大大落后的伊朗来说是久旱逢雨。 一方面美国长期的封锁，先进的设备进不来。更重要的是，伊朗的石油业缺乏外国的投资。现在俄罗斯受到严厉的制裁，伊朗成为俄罗斯投资很好的出口，这对双方来讲互利互补。伊朗和俄罗斯都是石油储量排在前几位的石油大国，大单投资符合双方利益。这次双方在今后的双边合作，投资贸易，甚至军事军火方面合作都会大大加强。
《凤凰大参考》：您认为签署这份大单对俄罗斯和伊朗来说，哪国受益更多？
李绍先： 对于俄伊两国是双赢。两国同时遭受空前制裁的情况下，一方面，伊朗是俄罗斯很好的投资出口。另一方面，伊朗久旱逢雨，俄罗斯的投资使他们勘探开采石油的设备改善，石油生产能力增加。因此他们是互利的。
《凤凰大参考》：俄罗斯总统的新闻秘书佩斯科夫此前在接受伊朗媒体采访时，公开表示说，俄罗斯和伊朗将在未来的双边贸易中逐步放弃使用美元。您认为俄伊两国联手去美元化的举措会对美国造成什么样的打击？
李绍先： 俄罗斯和伊朗之间的交易不用美元实际上早已付诸实践。 美国金融的长臂管辖十分严厉，伊朗又长期受美国的制裁，所以他们之间实际一直在用非美元进行贸易。毫无疑问，经过这次打压，全面推动去美元化是大趋势，我相信这也是两国唯一可行的途径。
俄罗斯和伊朗都是世界上大的产油国，是能源重头国家。他们不仅是在双边交易中去美元，我相信双方也要联手去向其他国家推进去美元化进程。去美元化实际上是被迫的，美国动不动高举的制裁大棒影响了很多国家的利益，为了规避不好的影响，很多国家都早已在实践中小范围地去美元化，现在俄罗斯和伊朗的联手无疑会更加推动去美元化进程。美元作为世界货币，油价以美元计算是很重头的支撑，从长期趋势上看，美元最终的世界霸主地位，也就是世界货币地位，肯定是逐步削弱的。
▎俄罗斯总统新闻秘书佩斯科夫在接受伊朗媒体采访时公开说道：“俄罗斯总统普京将访问伊朗，莫斯科与德黑兰是可靠的朋友和伙伴，因而在接下来的时间里，俄伊两国将逐步放弃用美元来评估两国的贸易体量。”
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发表于 2022-7-22 18:29
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